короче хочу чтобы мы сообща написали фак по судейству. судьи нужны всегда в той или иной мере, они часто меняются, у нас есть свое видение их работы и для облегчения взаимопонимания прошу каждого написать свое видение этого вопроса в сжатой форме, готовое к публикации в фак!!!
1. Не стоять на линии огня. 2. Не демаскировать игрока. 3. Вольно или невольно не подсказывать игрокам. 4. Обозначать пороженного игрока четко и внятно.
Зарегистрирован: Thu Oct 19 2006, 08:25PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1470
в таком случае проzzьба игрокам: (не как судьи, а как фотографа)
В ЯРКО ОРАНЖЕВЫЕ ЦВЕТА не стрелять просто так от безделья на площадке пока не началась игра. Ма вашу, це вам не мишень. Камера денег стоит. !mla Ладно там старый цифровик, он прочный, он выдержит. А вот если буду на видео снимать - то тут уж не серчайте за ответную агрессию.
Зарегистрирован: Wed Aug 23 2006, 06:18PM Сообщений: 918
5. четкое взаимодействие и слаженность судейской бригады 6. знание поляны ее границ и сценария игры включая мелкие ньансы 7. контроль за соблюдением игроками мер безопасности как на поле так и в зоне обеспечения 8. безукоризненное знание правил СЗВ ТПБ
Мне не очень нравятся реакции судей на гранаты. Типа бубух и ладно. Есть же тема, что при попадании в замкнутое помещение оттуда выходят все. А то толку с гранат.... Влетела, взорвалась - нафиг всех из комнаты без разговоров!
Зарегистрирован: Thu Oct 19 2006, 08:25PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1470
9. не кучковаться на одном месте группой. (не тусоваться, лениво похаживая взад-вперёд)
С гранатами есть фишка такая. Во время игры неоднократно бросают грены. На сколько я помню, наличие даже самого маленького кусочка наполнителя - это уход с поля. Было бы здорово, если бы судьи были там, где рвутся гранаты для проверки игроков на наличие поражения
Зарегистрирован: Thu Feb 23 2006, 07:05PM Местонахождение: RUSSIA Сообщений: 471
ШтирлиЦ написал(а) ... С гранатами есть фишка такая. Во время игры неоднократно бросают грены. На сколько я помню, наличие даже самого маленького кусочка наполнителя - это уход с поля. Было бы здорово, если бы судьи были там, где рвутся гранаты для проверки игроков на наличие поражения
И если уж проверяют, то делают это с особым цинизмом !rtfm
Зарегистрирован: Thu Oct 19 2006, 08:25PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1470
2 Avenger: флуда нет, это комментарии. Одно дело как понамари перечислить пункты, другое дело, их обсудить и поправки внести. У нас демократическая страна, чёрт возьми
2Butcher: Иначе, увы, нельзя. Смысл гранат пропадает. С тем же успехом можно и петарду бросить.
Может быть судьям рупоры выдать? Такие, советские, латунные. ЧТобы громче говорили : "Нейтральный игрок. Судья идёт". Один раз я так не услышал в маске ...
Идеальный вариант, когда судейская бригада делит поле на сектора и за каждым судьей закреплен свой сектор ответственности. Естественно, они там не стоят как столбы, а перемещаются вслед за боевыми действия. Координацию судей на поле должен осуществлять Гл.Судья.
Зарегистрирован: Thu Oct 19 2006, 08:25PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1470
2 Mike: про сектора я писал ещё на вашем форуме ЧК, но меня тогда с пААААтрахами чуть не съели. кто-то даже, насколько я помню, решил организовать такктическую игру "Поймай ШтирлиЦа, а потом расстрел у стенке"... хехе, я всё помню, передайте тому человеку большой привет...
2 Technic: так ведь Саид писал, что их оштрафовали, наверно должны пошевелиться. Или вообще заменить, что тоже не я предлагал, а САид в одной из тем.
ШтирлиЦ написал(а) ... 2 Mike: про сектора я писал ещё на вашем форуме ЧК, но меня тогда с пААААтрахами чуть не съели.
Ээээ... простите... что значит НА ВАШЕМ? Я общаюсь на нескольких пейнтбольных и автомобильных форумах. Так что, они теперь все "мои"?
Съесть тебя хотели вовсе не за это. Не надо передергивать. Просто твое заявления типа "А что, у вас судьи деньги получают? А как же идея?" было воспринято многими, мною в тот числе, в штыки.
Судейство - это работа. Тяжелая и неблагодарная. Соответственно, за, как ты выразился, "идею" мало кто будет этим заниматься.
Возвращаясь к судейству. У судьи обязательно должно быть два качества:
1. Опыт игры в пейнтбол. Для того, чтобы понимать что происходит на поле и предвидеть развитие ситуации.
2. Судья не должен быть мямлей. Слово судьи на поле - закон. А если "закон" изрекается: "ну вооот у тя тут пападание... а может и не пападание... а может просто брызги... кароче нинаню... но с поля выходи...", то, кроме посыла на, результата не будет.
Зарегистрирован: Fri Feb 17 2006, 06:37PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1634
2 Mike & Штирлиц: Прошу не скатываться до диалога, топик создан с конкретной целью, просьба от неё не уходить. За комментарии по существу - СПАСИБО. От себя добавлю: 1) судья должен быть беспристрастным. Увы, разок был неприятный инциндент на тренировке. 2) Не должен мешать игре. Если возникла потребность осмотреть игрока, на котором нет явного поражения, то он не должен ему мешать никоим образом.
Зарегистрирован: Fri Feb 17 2006, 06:37PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1634
Поясняю: 1) Объявление игрока нейтральным на время осмотра - крайняя мера, когда нельзя осмотреть его иначе. Просто игрок не может вести огонь, а противник-то в игре, перемещается занимает более выгодную позицию и т.п. Кроме того "непоражаемость" весьма условна. Тяжело будет доказать судье что эти расколы ты получил будучи уже "нейтральным". 2) Поэтому моя мысль состоит в том чтобы при осмотре игрока не объявлять без крайней нужды нейтральным и позволять вести игру...
Зарегистрирован: Fri Feb 17 2006, 06:37PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1634
ну в спорте в общем-то так и есть... Тут тонкая грань - не нашли поражения, но объявили нейтральным игрока - дали противнику сделать переход. Ну а за стрельбу в пораженном состоянии и 1-4-1 схлопотать легко... Увы в тактическом пб штрафы не практикуются, хотя поразмыслить можно было бы.
Зарегистрирован: Thu Oct 19 2006, 08:25PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1470
ДА хотя бы денежные! Чтоб неповадно в следующий раз было. Разве от рецедива спасёт пятиминутка в отстойнике? Навряд ли. Это если совсем падонок на поле закрался, коих в массовых скоплениях встречал.
Зарегистрирован: Fri Feb 17 2006, 06:37PM Местонахождение: Россия Сообщений: 1634
суть 1-4-1 в том, что вместе с игроком нарушившим правила, удаляется еще один игрок. Любой. Есть 2-4-1 и 3-4-1. Команда очень не пожалует такого игрока, особенно благодаря тому, что о том, что человек некорректно себя повел узнает не только судья и он, но и еще кто-то. Думаю, ни в одной команде человек, из-за которого регулярно кто-то будет прохлаждаться на респауне, долго не задержится. [ Редактирование 20.01.2007, 01:22 ]
Andrey_Cosim написал(а) ... К 9-му готовитесь? Велкам, в прошлом году Ваше судейство было отличным.
Мы старались Стремимся повышать уровень грамотности нашего судейства. Дело полезное может пригодиться в дальнейшем. Если будет офицальное приглашение, конечно поедем.
Technic написал(а) ... Судья разумный к сожалению вид сейчас редкий... Но от того очень ценный!
Может стоит общими усилиями выращивать этот редкий вид. Так сказать восстанавливать популяцию. Подкармливать полезными советами. Удобрять похвалой успехи и уделять внимание ошибкам выкорчёвывая их. Чёйто меня на огородную тему потянуло... дачный сезон <span class='smallblacktext'>[ Редактирование 24.04.2007, 22:35 ]</span>
Понимаешь Комбат, какая штука... Хороший судья должен быть опытным игроком. Для того чтобы он видел как развивается ситуация на поле, мог ее прогнозировать. Все это надо для того, чтобы судья в нужное время оказался в нужном месте или наоборот, не попал под обстрел, наживая себе синяки и мешая игрокам.
Но... игроки хотят играть (сорри за тафтологию). Да и денег за судейство, на обычных играх, серьезных не платят. Да, на большой сценарке или на крупном корпорате платят неплохо... Но судьям нужна практика, для того, чтобы они могли грамотно судить на сценарке.
Что имеем? Змею, которая кусает себя за жопу. Люди не хотят работать на обычных играх, потому что мало платят, а хотят работать на сценарках где платят много. Но для того, чтобы работать на сценарках и получать много надо набраться опыта на обычных играх где платят мало.
От такая от загогулина получается. Когда пытался ангажировать одного из твоих бывших (а может и нынешних бойцов) посудить ответ был простой: "да ну нафиг. Я сидя в кресле больше заработаю за тоже время!". Вот и идут в судьи студенты, которым каждая копейка дорога. Но, по большому счёту проку от них - ноль целых, хрен десятых.
Вспоминая СЗ-3... Хорошие слова у меня были только в адрес судей которые работали у нас на правом респе на первой миссии, и которые были по центру в последней. Остальных или не видел или просто хотел убить.
Выращивать Бабу Ягу в своем коллективе - дело хорошее, НО... Для этого надо создавать судейскую бригаду человек из 20 (чтобы гарантировано 5-7 судей можно было на любую игру выставить), тренеровать ее, зарабатывать репутацию и тогда предлагать свои услуги. То есть делать ПРОФЕССИОНАЛОВ. Но опять же... Не все организатары игр будут готовы платить таким судьям. По моим прикидкам получается что стоить один такой судья будет от 1000 р. за игровой день при обычной игре, и от 2000 на БСИ.
Майк, тебя послушать, так хочеться взять маркер и застрелиться Мне например иногда хочеться разнообразия. Не часто но бывает. Ездить на пейнтбольные игры бойцом лично для меня дорого (хоть и не студент), а судейство та же беготня под шарами, только платят тебе. Вполне динамичный отдых на свежем воздухе. Что касается денежного вопроса, то ничего удивительного в дороговизне профи нет. Хотите экономии не бухтите на студента. Опять таки сужу по себе - если я игрок и судья не догоняет, то не считаю за труд попросить судью голосом отойти, или проверить заляппаную тушку противника.
ИМХО хорошие судьи по щучьему велению на поле не появляються. Ты лучше больше конкретно по теме. Так сказать жалобы, вопросы, предложения...
Зарегистрирован: Sat Oct 14 2006, 06:10PM Местонахождение: Россия Сообщений: 66
полностью согласен с Косымом по поводу "нейтральности" игрока, остальные пункты(запутался сколько их), считаю, что не требуют обсуждений, так как они и так должны быть написаны в судейском коране большими буквами.
хочу добавить: Судья должен БЕЗ НАПОМИНАНИЙ, САМОСТОЯТЕЛЬНО, помочь пораженному игроку покинуть площадку и выйти из игры. т.е. я имею в виду те случаи, когда выходить приходиться через "линию фронта" и особенно дверные проемы и тому подобные узкие места
>> Ты лучше больше конкретно по теме. Так сказать жалобы, вопросы, предложения...
Так я, собственно, по теме. Если хочется хорошего судейства - надо воспитывать судей. Свои соображения по правилам судейсва высказывал ранее в этом же топике.