Форумы / Общие разговоры о пейнтболе / Нас вовсю пиарят как клан волка, наше право или согласиться или опровергнуть, ваше мнение? - WARGAMES тактический пейнтбол в Санкт-Петербурге
Зарегистрирован: Fri Oct 28 2005, 03:49PM Местонахождение: Руссланд Сообщений: 534
Слово "ВАРГ" на старонорманнском ( а это, считай, и староанглийский, и отчасти и язык северной руси) означает ВОЛК. Посему и название... и тактика схожая...
Некто ФашЫст написал(а) ... Слово "ВАРГ" на старонорманнском ( а это, считай, и староанглийский, и отчасти и язык северной руси) означает ВОЛК. Посему и название... и тактика схожая...
Камрад! Хотелось бы тебя несколько поправить: в свое время довелось мне грызть гранит филологической науки в СПбГУ, значится. Так вот, желаю не столько оспорить этимологию слова Warg, сколько дополнить: это слово обрело значение Волк с легкой руки Толкиена (надеюсь не надо говорить о достоверности его переводов и прочей терминологии). Цитирую: "Wargs are a sort of wolves that often ally with orcs when they raid and plunder their surroundings."
Обратимся в более солидным источникам: "Слово «warg» или «wrag» (по-видимому, происходящее от латинского «var») в средневековой Западной Европе означало «изгнанник», а позднее «изгнанник и преступник»: у готов «wargjan», у англосаксов «wraecia», в законе Салическом «wargus», финское «waras» и т. д. В русском языке слово «варяг» дало производные с резко отрицательным значением: «враг», «вор», сохранив за исходным словом положительное значение «дружинник» или «торговец». " (с) Ирма Хайман.
Майкл Якоби подробнее разъяснил значение этого слова: "Согласно древнегерманским источникам термин "Varg" обозначает преступника, изгоя, парию". Существует множество различных диалектических коннотаций этого слова, но все они, применительно к человеку, который может быть "изгоем", "преступником", "злодеем", "вором", "проклятым", "порождением зла", так даже и "дьяволом", несут крайне негативный оттенок. В первых дошедших до нас сводах законов Северной Европы термин "варг" употреблялся, как правило, с приставкой, конкретизирующей "род занятий" обвиняемого, например: "мортваргр" (morthvargr, убийца) или "горваргер" (gorvargher, конокрад)."
Мэри Герштейн, исследовательница мифологий различных народов, в своей работе "Германский Варг: изгой как оборотень" (Germanic Warg: The Outlaw as Werewolf) отмечает, что в древнем исландском сборнике законов, Грагас (Gragas) под "мортваргром", "варгом-убийцей" подразумевался определенный Подкласс разбойников, "совершивших убийство втайне и скрывших свое злодеяние, а также тех, кто покушался совершить преступление... которое называлось преступлением подлого оборотня". В некоторых древних Норвежских законотворческих рукописях мы находим определение преступнику, вершившему точно такое же преступление, что и Варг Викернес тысячелетием спгустя: "бреннуваргр" (brennuvargr, поджигатель, или дословно "огненный волк").
По тому же Якоби слово "варгр", волк имеет двойное значение, послужившее причиной происхождения многочисленных историй о вервольфах. Синоним слова "варг" - "уаргр", незнающий покоя; на англосаксонском - "ерг". В нордическом языке, как я уже говорил, термин "варгр" имел двоякое толкование - им награждали волка и безбожника. В совокупности "варгр" означал волка с приставкой "вер", то есть верфольфа, "волка-призрака". Англосаксы награждали таким прозвищем злодеев, или "вергов", негодяев, во времена средневековья варгом называли дьявола... Древние нормандские законы говорят о преступниках, объявленных вне закона за некоторые определенные проступки: "Wargus esto!" - "Будь вне закона! ("Будь варгом!"). Среди англосаксов было распространено поверье, что у "утлахов" (udagh, изгой) вырастает волчья голова. Если принять во внимание, что варгом называли то волка, то отверженного, который был обречён жить подобно дикому зверю вдали от человеческих селений - "да будет он проклят свои родом и загнан как волк в такую трущобу, в какую только могут затравить волка люди" - подобная фраза была вполне "официальным" приговором - то неудивительно, как истории об изгоях, поставленных вне закона, обрастали мистическими подробностями их последующего превращения в волков-призраков.
Итак, коллеги! Вновь прошу простить меня за занудство, а также "самую длинную мессагу". Просто, хотел пояснить, что Варг - это отнюдь не простой волк. Более того, буду настаивать на том, что мы - War Games, и не иначе.
Зарегистрирован: Fri Oct 28 2005, 03:49PM Местонахождение: Руссланд Сообщений: 534
Потрясающе... Данке громадное, буду цитировать при случае (не сообщая авторства, чтобы солиднее выглядеть)! Раскрывая тему БСИ - здесь использована баттлтеховская символика, пропогандируется командный стиль игры (почему и кланы). В серии книг, откуда и взята концеппция, Клан Волка - один из сильнейших и уважаемых. По тактике, как я и говорил, весьма схоже. Относительно заголовка ветки - что именно не устраивает, то, что вас пиарят ( замечу, что в нарушение собственного девиза, бесплатно!) или участие в акции? Я самую малость не понял...
Речь не о недовольстве а о непонятке, в нашем информатории лично я ниразу не видел упоминания о волках, а на пейнтбол ру вовсю видно что клан волка, данная тема не более чем опрос уважаемых, что они думают, волки не волки ?
Зарегистрирован: Fri Oct 07 2005, 09:52AM Местонахождение: в густых зарослях всегда чуть ближе ,чем вы предполагаете. Сообщений: 1464
против волка я ни чего не имею против, активной стаей для охоты живут волки ,шакалы и гиены.Ну не кланом же зелёного змея называтся!? Дальше . Клан Волка это сюжет сценария и только . Если это нам не подходит ,то ни кто не обязывает вводить этот символ в символику клуба и т.д. протсто пройдет игра и все забудется (хотя символ покровителя животного в этом что-то есть,ни у кого знакомого шамана нет?) так что если не волк то кто?
Зарегистрирован: Thu Oct 06 2005, 02:43PM Сообщений: 4959
Про толкиеновских варгов я уже писал кстати. Тогда мне Саид резко заявил что Воргеймс не детишки так что отстаньнах со своими сказками. Ну или как-то так. А по поводу символа как то на мой взгляд это избито "Клан Волков", "Адские Волки", "Волки Одина", "Ночные Волки"... Я бы не стал вестись на какие-то ассоциации непонятных личностей и развивать волчью тему...
Зарегистрирован: Tue Oct 04 2005, 11:25PM Сообщений: 644
лучше я буду волком называться среди людей чем казлом среди баранов. считаю и уже говарил что клан волка нам пододит. И обсуждать это надо не на форуме а то одиному или двум чтото не нравится и начинают воду мутить чемто не довольны. Киф перенеси все в закрытый форум там можем и проголосовать если надо
Tigr написал(а) ... лучше я буду волком называться среди людей чем казлом среди баранов. считаю и уже говарил что клан волка нам пододит. И обсуждать это надо не на форуме а то одиному или двум чтото не нравится и начинают воду мутить чемто не довольны. Киф перенеси все в закрытый форум там можем и проголосовать если надо
Тигр, дружище. Прошу не передергивать: я не высказывал недовольство и не преследую цель мутить воду (в конце концов, можно и проголосовать). Моя мессага носила в большей степени информативный характер - пища, тык скыть, к размышлению.
Зарегистрирован: Tue Oct 04 2005, 10:33PM Местонахождение: Россия Сообщений: 7291
Молодец Wizzard Клан Волка - это игровой брэнд... тОько на игру, просто у кого то мы ассоциируемся именно с волками, а не с мышами, змеями, жабами... И это должно быть естевственно и нее вызывает агрессию
Согласен с Хайтеком. Мнение: волки-убийцы, адские псы, и т.д. не идет, мне кажется что всякие волки на погонах, волколычки это избитая и неинтересная тема. Стандарт: Волки, тигры, орлы, соколы, ястребы все адские, все кровавые ужоснах наводят на врага...